Как выбрать курсы/семинары/вебинары по обучению кадровиков, чтобы не выбросить деньги на ветер?
Вы только вспомните: социальные сети и СМИ буквально истерили, что работники теперь аки рабы бесправные. Кодекс был даже назван «антинародным», потому что якобы ущемляет права простого работника. О том, как новый ТК РК ущемляет права работодателей, я писала здесь.
А ведь еще в 2013-2015 годах тема трудового законодательства вызывала кривую усмешку – мол, кому нужны ваши кадры. И это несмотря на то, что в 2014 году был принят новый КоАП РК, в котором ответственность работодателя за нарушение норм трудового законодательства стала беспрецедентно огромной. Вы только сравните: штраф за нарушение ТК РК до изменений был 5 МРП, а после стал 20 МРП и значительно выше.
Административные правонарушения
И вот на фоне таких огромных, зачастую несоразмерных штрафных санкций, на фоне нововведений, в которых сложно разобраться, как грибы, стали появляться новые «гуру» в области трудового законодательства.
Они учат, как правильно оформлять трудовые договоры, хотя сами до конца не разобрались.
Они неверно трактуют Трудовой кодекс РК, потому что открыли его вчера, чтобы сегодня рассказать вам.
Они кроме Трудового кодекса никакие нормативно-правовые акты больше не изучали.
Они теоретики, а не практики. Именно поэтому они не отвечают на конкретно поставленный вопрос сразу, четко и быстро. А иногда и вообще не дают открыть рта, мотивируя перегруженностью программы.
Они бухгалтеры или юристы – это реальные профессии сегодняшних гуру кадрового делопроизводства и трудового законодательства.
Они учат тому, как провести кадровый аудит, но не имеют за плечами ни одного реально проведенного кадрового аудита.
Они работали в кадрах, но в должности менеджера по персоналу. То есть не занимались документационным оформлением трудовых отношений между работниками и работодателем, не проходили проверки управления труда, не сдавали документы в архив.
Сегодня я решила с вами поговорить именно на эту тему, потому что у меня на днях был очень неудачный опыт обучения на лекции. Точнее, в программе это называлось мастер-классом – здесь у меня появляется кривая усмешка и злобный взгляд, но обо всем по порядку:
Дело в том, что обучаюсь я постоянно: если я не буду вкладывать в себя, то не смогу и ничего дать людям. Ведь законодательный мир не стоит на месте:
- Меняются законы/приказы/положения/постановления/инструкции и т.п.
- Утрачивают юридическую силу и принимаются новые нормативные правовые акты.
- Появляются новые определения и понятия – расширяется понятийный аппарат.
- Выпускается полезная юридическая литература, обзоры, комментарии к кодексу и многое другое. Сейчас даже ездить никуда не нужно: книги можно заказать по интернету, статьи там же прочитать, да и образование посредством вебинаров сейчас удивление не вызывает.
Так вот. Нашла я в интернете у международной компании (есть серьезные тренинговые компании, которые работают и на Казахстан в том числе, славятся они тем, что стараются тщательно подбирать педагогический состав) объявление о мастер-классе «Трудовые договора. Защищаем интересы работодателя». (Если уж придираться, то трудовые договорЫ, ну да ладно)
Тема интересная, тем более в 2015 году я сама организовывала схожий по содержанию семинар «Трудовое и гражданское законодательство в регулировании трудовых отношений» – семинар был полностью посвящен сравнению трудового договора (ТД) и договора гражданско-правовой ответственности (ДГПХ), и также рискам работодателя при применении ДГПХ.
Честно говоря, я зацепилась за то, что юрист – автор нескольких изданий и разработчик учебных программ. Пожалуй, именно это обстоятельство стало решающим, и я оплатила курс, в нагрузку купив еще и архивную запись вебинара на тему «Контрактное право». Общая стоимость покупок составила 19 890 тенге.
№ п/п | Пункт программы мастер-класса | Отметка о совпадении с темой МК |
1 | Регулирование трудовых отношений по законодательству РК. Сравнительный анализ правового регулирования трудовых отношений в РК, РФ, Украине. Понятие, правовая природа, экономическая сущность трудового договора (ТД) и его отличия от договоров гражданско-правового характера. Ограничения по оформлению трудовых отношений с определенными категориями граждан. | ◉ |
2 | Особенности правового регулирования трудовых отношений с гражданами, работающими сезонно, дистанционно (удаленно), вахтовым методом, с пенсионерами и т.д. | ◉ |
3 | Форма и порядок заключения ТД. Испытательный срок. Юридические последствия ненадлежащего оформления и неоформления ТД. Продление ТД и его повторное заключение. Особенности заключения ТД с нерезидентами. | ★ ◉ |
4 | Содержание (структура) ТД. Обязательные реквизиты (существенные условия). Статус и наименования сторон, их права и обязанности. Возможность включения в ТД условий, отличающихся от положений действующего трудового законодательства. | ★ ◉ |
5 | Рабочее время и время отдыха. Отпуска. Предоставление очередных отпусков вновь принятым работникам. Предоставление отпусков без сохранения заработной платы, в т.ч. учебных отпусков, отпусков по семейным обстоятельствам и проч. | ⊗ |
6 | Изменение условий ТД. Понятие и виды переводов на другую работу (на другую должность, в другое структурное подразделение, на другое предприятие и т.п.). | ◉ |
7 | Трудовая дисциплина. Виды дисциплинарных взысканий. Порядок и сроки применения дисциплинарных взысканий. | ⊗ |
8 | Материальная ответственность работника и работодателя. Конкретизация материальной ответственности в трудовом или коллективном договоре. | ◉ |
9 | Основания для прекращения ТД: виды, характеристика, преимущества и недостатки. Правовые последствия незаконного прекращения ТД для сторон. Порядок восстановления работника на работе в судебном порядке. Разница между расторжением ТД и признанием его недействительным. | ◉ |
10 | Защита интересов работника и работодателя в судебном порядке. Подсудность и подведомственность дел. Судебная практика по трудовым спорам. Примирительные процедуры в ходе судебного процесса. | ⊗ |
Расшифровка условных обозначений:
★ | Тема раскрыта полностью |
◉ | Рассказанное частично совпадает с заявленной темой |
⊗ | Рассказанное категорически не совпадает с заявленной темой МК |
Как вы уже поняли и без лишних слов, материал был выдан на сла-а-бенькую троечку, что само по себе непростительно для маститого профессионала. И тут же напрашивается знаменитый фразеологизм «А был ли мальчик?»
И это мы с вами только соответствие изложенного теме разобрали. А если брать визуальный ряд в виде презентаций? – их просто не было практически. Название МК, хвалебная ода спикеру и шпаргалка с программой на 2 слайда не считается!
Вы спросите: «А образцы документов? Получила?» – смотрите таблицу и завидуйте:
№ п/п | Наименование кадрового документа | Отметка о получении |
1 | Образцы трудовых договоров | Выдали, даже 2 экземпляра. Один безнадежно и морально устарел, второй подходит для ИП |
2 | Образцы приказов о приеме на работу | ⊗ |
3 | Образцы приказов об увольнении (да-да, именно так!) | ⊗ |
4 | Образцы приказов о применении дисциплинарного взыскания | ⊗ |
5 | Образцы исковых заявлений в суд | ⊗ |
Итого выдано: | 2 документа по 1 пункту |
В общем, как вы уже поняли, лекция не удалась. Да-да, именно лекция. Потому что спикер так торопился впихнуть в тему про трудовые договоры невпихуемое, что начисто забыл про простого слушателя. Он допустил много ошибок и оставил неизгладимое неприятное впечатление.
Могу еще раз пройтись по главным ошибкам лектора-юриста с 27-летним стажем работы:
1. Тема МК и его содержание не соответствуют друг другу.
2. Была нарушена логическая структура МК – лектор все время перескакивал от одного момента к другому, торопился рассказать все, что знает (помните про мою кривую усмешку? – она опять появилась).
3. Не было визуального сопровождения – удобоваримой презентации.
4. Лектор не позволил задать себе вопросы, точнее, даже не предложил.
5. Лектор практически не приводил реальных примеров из практики – делаю смелый вывод, что и практики нет!
6. Лектор так и не сказал, как правильно защищать интересы работодателя.
7. Постоянно пугал уголовной ответственностью за незаключение трудового договора в письменной форме. ХА-ХА-ХА!
8. Почему-то ни разу не вспомнил про административные нарушения в виде штрафа за нарушения, допущенные предпринимателем, в области трудового законодательства – неприлично, наверное.
9. Допускал прочие непростительные ляпы:
☑ Думаете, деньги жалко – жалко. Но я трачу на обучение и в разы большие суммы.
☑ И время жалко, но не настолько, чтобы сидеть ночью и писать эту статью.
Дело не в жалости. Я долго ждала, когда меня начнут воспринимать как профессионала.
В 23 – девочка, в 28 – вроде как тоже. Девочка, потому что мои клиенты старше меня, иногда они уже на пенсии, но продолжают работать. Очень часто они меня старше лет на 15-20-30. И мне, с моими отнюдь не жеманными повадками (я очень энергичная особа) приходится мозгами доказывать, что я СПЕЦИАЛИСТ, а не девочка. Да и в тридцать практически ничего не изменилось)))
И тут приходит взрослый дяденька или взрослая тетенька, в костюме, галстуке и в строгом выражении лица, и им безоговорочно доверяют. Как доверила я свои деньги, купившись на стаж, книжки и учебные программы…
А что взамен?
Неправильное, неверное представление о трудовом законодательстве?
Некорректная работа с кадровыми документами, ведущая к штрафам в перспективе?
Негативное впечатление о семинаре в целом и, как следствие, недоверие настоящим специалистам?
И чтобы закончить свой рассказ на доброй ноте, еще раз подскажу. Чтобы не ошибиться с выбором спикера, нужно обращать внимание не только на внешность спикера, но и на такие критерии:
1. Профильное образование и опыт работы не просто общим юристом, в бласти кадрового учета, делопроизводства, архивов и трудового права.
2. Собственные статьи, разработки, методики, с которыми можно ознакомиться в прямом доступе.
3. Бесплатная демо-встреча, которая вам поможет понять, профессионал перед вами или нет.
4. Страница или сайт с возможностью задать вопрос бесплатно и получить на него развернутый понятный ответ, а не просто выдержку из ТК РК.
О том, как к семинарам готовлюсь я, можно прочитать здесь. А, собственно, обо мне – здесь.
Пишите, делитесь успешным и не очень опытом прохождения курсов. А я чуть позже продолжу цикл статей про обучение взрослых. ☺
Коллеги, приглашаю вас в закрытый клуб для профессионалов в области кадрового учета, аудита, разрешения трудовых споров.
- Видео-встречи в zoom проводятся 1 раз в неделю в среду в 20:30 по Алматы (кроме праздничных дней) и раз в месяц будет zoom в формате «Вопрос-Ответ».
Записи наших встреч будут доступны на весь период действия вашей подписки. Узнать стоимость и уточнить условия можно по WhatsApp или на сайте
Перейти в Instagram, YouTube или Telegram Екатерины Лебедь >>>
АВТОР СТАТЕЙ И КУРСОВ: Лебедь Екатерина Александровна
✔ Практикующий юрист-кадровик, специалист по кадровому учету и делопроизводству и трудовому законодательству РК.
✔ В карьерном портфеле: налоговые проверки, трудовые инспекции, суды, прокурорские проверки, восстановление учета, любые сложные участки, включая налоги с зарплаты.
✔ С 2010 года работаю на себя. За плечами сотни кадровых аудитов, тысячи часов консультаций применению трудового законодательства (в год провожу более 1000 консультационных часов).
✔ Разработчик обучающих программ для специалистов кадровых служб, спикер семинаров и тренингов по применению трудового законодательства и безошибочному ведению кадрового учета.
✔ Бесплатные прямые эфиры в Инстаграм: https://www.instagram.com/hrdelo_kz/
✔ Автор самого крупного проекта «Группа Кадровиков Казахстана» в мессенджере Telegram.